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[73楼]评论人:情兽[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 19:34:22
我很早就在川普的推下建议美国这样干了。

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[72楼]评论人:hollytrees[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 13:44:16
 回复70楼:
有点不一样啊。芯片制造往细里看,就像在搭乐高积木。尖端制程确实难度大,普通制程没那么难啦。现在卖设备的都能帮你干不少制程的事。
但芯片设计,大规模芯片设计,和大软件设计一样,系统设计能力还比较差;设计工具软件平台(包括模拟验证)严重依赖老外(还好在AI自动设计这方面,可能跟老外在相近的起跑线上)。设计到生产之间的结合部,也缺乏经验和人才,受制于国外供应商。国内芯片设计公司,芯片制造商要请供应商吃饭。国外是供应商请客户吃饭。小芯片的模块化设计,也因成本/可靠性/生态圈等问题,暂时难以挑战国外领先厂商。
中国在制造业上的优势,人力成本低一些是一方面,更大的方便面是市场规模产能规模优势。要不咱习大何以“挟中国市场以令诸猴”呢。
[71楼]评论人:独钓老翁[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 13:29:08
 回复69楼::
是呀,所以美国是绝对不会对中国禁运芯片,退出中国市场的。
中兴最后的解决方案,看似川总放了中兴一马,其实何尝不是放了他本国芯片厂商一马呢。
[70楼]评论人:sni_98[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 13:11:09
 回复43楼::
区别在于一个是有选择的,另一个是没选择的。中国在制造业上没有技术优势,最大优势是制造成本低。
芯片设计相对比较容易做到,但计算机硬件制造是个难关。就像飞机发动机,你可以设计出来,但做不出来。
[69楼]评论人:hollytrees[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 10:25:19
 回复49楼:
现在估计国内许多国产设备/芯片依靠政府扶持和压力才能在市场上生存和进化。如果美国佬帮忙把质量好价格不太贵的国外芯片全都封了,国货就更容易走向你说的正向循环了。
[68楼]评论人:hollytrees[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 10:22:22
 回复57楼::
是的,模块化需要搭配成熟的系统生态。不容易。就看看美国人给不给中国机会了。
[67楼]评论人:zuobiao[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 5:56:41
 回复63楼::
芝诺的思想,阿基里斯追乌龟是吧,有点哲学气质

就是语文水平差点,没看懂中文“才有机会追上对手”--你丫追到十年前对手的位置算“追上”?

杠精一条
[66楼]评论人:今想说[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 5:36:59
自由屎报,中国已经崩溃几十年了!请放心的当你的鸵鸟。
[65楼]评论人:大师兄的金箍棒[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 5:34:58
这是台湾的媒体在意淫吧

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[64楼]评论人:hongjun[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 5:29:11
看见自由俩字就知道小便是脑子自由过头飞走了的那种,屁文賺狗粮,虽然钱不多倒也轻松,拉着屎就能喷屎,不错不错加油哦

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[63楼]评论人:对不起我是警察[御史大夫★★★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 5:23:01
 回复59楼:

你用10年,人也进步了10年,而且10年差距是建立在人把10年前技术卖给你仿制的前提下,如果不再卖了,差距只会扩大。呵呵
[62楼]评论人:对不起我是警察[御史大夫★★★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 5:21:54
 回复58楼:

问题是不光老美有,连锁国,也只能靠自己。呵呵
[61楼]评论人:对不起我是警察[御史大夫★★★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 5:20:59
 回复9楼:

按国家大小,那印度也能做到,呵呵
[60楼]评论人:福辽情[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 5:15:49
这是汉奸言论是卖国行为,我只想说操你妹
[59楼]评论人:zuobiao[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 4:17:13
就算再用10年,达到世界顶级芯片水准,也是足以自豪的成就
何况这个估算明显偏保守

技术领域,正面刚,我们没有怕过谁

中国加油!
[58楼]评论人:swan1986[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 3:44:52
芯片业需要闭关锁国,现在主要是买办太多了,除非作为国防科技,商业做100%赔。如果老美愿意帮忙,必然阵痛,但长远好处很大。
[57楼]评论人:永远178[布衣][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 3:42:22
 回复32楼::其实对于中国来说,走模块化反而是最难的。chiplet或者ip设计基本上是没有捷径的,反而需要长时间的积累和优秀工程师的培养。相比之下,做系统反而对像华为这样的公司相对容易一些,也更容易通过一代产品完成超车。当然,从长远来看,基本ip是不能避免的。
[56楼]评论人:a1b1c1d1e1[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 3:42:18
直截了当地说“中必输”不就完了,还唠唠叨叨地写那么多
[55楼]评论人:raymond68[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 2:41:34
 回复52楼:是寬衣的loser??

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[54楼]评论人:raymond68[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 2:39:57
 回复10楼:只有上帝才可能知道真相 人類只是盡可能接近真相 真相or不真相 人類可以討論探究一下 對於綠畜日雜來說已沒有生物層面的意義

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[53楼]评论人:raymond68[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 2:28:44
台巴子智障媒體 看了就得付智商稅

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[52楼]评论人:白萝卜[☆一个较真的人☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 2:27:42
 回复37楼:
Looser是宽衣的意思么?
[51楼]评论人:白萝卜[☆一个较真的人☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 2:25:33
买ASML设备当然是逆向工程,没准过几年就把光刻机做成白菜价了
[50楼]评论人:习近平的鸡吧[布衣][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 2:01:48
这是个大好消息
[49楼]评论人:独钓老翁[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 2:01:36
民用芯片,需要一个“投资,研发,市场,投资,研发,市场”正向循环。
中国由于芯片起步晚,所以民用芯片的市场,基本被国外占领。
美国芯片厂商60%的销售都在中国,失去了这块市场,它们基本没有活路,这也是为什么虽然川总等鹰派恨得牙根痒痒,也不敢断然对中国实行全面的芯片禁运,否则,本国那些资本和财团会扒了他们的皮,呵呵。
但中国不是没有这种技术,而是量产成品率低,从商业角度考虑,不如买国外现成的产品。
但军用芯片的安全性高于一切,所以,中国导弹卫星,用的都是自己的芯片。
一旦美国对中国实施芯片禁运,短期内,中国的企业会有阵痛,但是,美企等于把这个巨大的市场,让给中国的芯片厂商。有了市场,就有了需求,然后就会有投资,最后形成自己的研发和生产产业链。所以,美国断然不愿把这块嘴里的肥肉吐出来的。
但从长远考虑,中国政府是时候加大政府投入,扶植本国芯片企业在没有充分市场的情况下,积极研发,尽早摆脱对美国的依赖。
[48楼]评论人:江南游侠[布政使★★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 1:23:42
中国民用芯片就没怎么好好自主研发过,除了华为等极少数企业。因为买更经济实惠,而国家级层面是不惜成本在研发的,都用在科技军事领域。何来原型?小编脑残
[47楼]评论人:医学先锋[★★太祖皇上★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:59:37
中国在芯片上根本不可能超过美国的。芯片不是靠人而是靠时间和人才以及财力三者的紧密配合。
[46楼]评论人:kaile[秀才][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:57:43
 回复14楼:你个狗杂种

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[45楼]评论人:Bostonleo[布政使★★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:54:02
好事,自力更生!
[44楼]评论人:张三18[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:47:13
 回复28楼:
就算退一万步,你的希望是真的,你也看不到了。
[43楼]评论人:张三18[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:45:39
苹果设计虽然在美国,可是生产在中国,这是美国技术落后的实证。
可口可乐虽然浓缩汁在美国,可是罐瓶很多在中国,这是美国技术落后的实证。波音飞机,虽然机体在美国生产,可是机门,垂尾都在中国生产,这是美国技术落后的实证。
作者是不是想告诉大家,我说的这些都是对的?
[42楼]评论人:Thundercraker[举人][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:43:38
[41楼]评论人:dbj[★独运轮下三滥★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:38:54
 回复28楼:
哈哈,得了脑痴呆的一傻逼
[40楼]评论人:忍者不忍[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:31:52
打回原形不是坏事,认清自己,才能看准方向

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[39楼]评论人:羊肉串儿[☆再加点孜然!☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:16:17
 回复32楼:
中国国产超算处理器和芯片组性能超越intel至强,中国缺乏的是民用芯片。
[38楼]评论人:cahaya[太守★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:15:47
自由时报》公認的雜種報紙 台巴子绿蛆的屎
无论是语言还是行动都挡不住中国的发展步伐
[37楼]评论人:羊肉串儿[☆再加点孜然!☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:12:24
 回复24楼:
你别不服,大过年的,一门心思贬低抹黑丑化中国,不是looser是啥?别说成功人士了,即使是普通正常人也不会心理扭曲到这种程度。你要么是个绿蛆,要么是个变态,要么是个收钱发帖的,总之,还是个looser。
[36楼]评论人:hollytrees[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月05日 0:01:00
 回复9楼:
嗯,完全不是一个东西。国内的半导体量产用光刻机还在90nm阶段。但是,像我刚才贴的长文里说的,90nm的设备用好了,也能做很多事。
[35楼]评论人:hollytrees[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:59:43
 回复3楼:
不要太多了哦。
[34楼]评论人:小曉古今[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:58:29
 回复10楼:
瞧,把你興奮得不要不要的
[33楼]评论人:hollytrees[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:58:23
 回复32楼:

群雄并起,分进合击,中国可以形成一两个芯片厂巨无霸(也可以包括芯片设备厂)。加上华为这样的电子巨无霸,加上BAT等信息小霸,还有格力小米OvByd等终端产品小霸,加上设计封装测试,加上生态建设,加上政府合理牵引,中国也可以拥有能和三星,苹果这些公司媲美的实力,可望执信息时代之牛耳。
[32楼]评论人:hollytrees[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:58:17
 回复31楼:

回到技术,芯片自己一时做不小,功耗做不低,但组网系统优化,封装,散热,电池技术这些如果做得好,整机效果也不会差到哪里去。中国的超算大概是这样的例子,虽然我不知道那些自主设计的芯片采用什么制程生产,但听说架构不错,整体性能好。能耗,体积,相较高价值的算力,对于国家,对于重大应用来说,不算事儿。
芯片设计软件/环境/IP,可能比芯片制造设备的门槛更高。我不懂设计,但是,粗略的想,我们如果做不好大规模电路的设计和模拟分析,但可以做分割,做模块化设计和分析,这样总体难度就低了。就连芯片都可以做成模块化(chiplet),靠好的组合封装工艺实现系统功能。chiplet还有利于提高整体良率/可用率,高通等公司不也在尝试嘛。我们一边攻坚先进技术,也可以一边绕路进攻啊。
[31楼]评论人:hollytrees[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:57:56
中国芯片人可以偷懒吗?
芯片制程不够先进,芯片制造设备,芯片设计软件,材料等软硬件跟不上,不足以成为中国半导体及相关行业,包括投资人怠惰的理由。
除了在上述方面努力追赶国际先进水平以外,中国还有很多可以做。比如,应用生态,物联网。
类似物联网,车用芯片这些应用对于制程先进性的要求并没那么高,而是更依赖于规模,软件,生态。以汽车业来说,中国没有西方国家那样上百年的汽车文化形成的惯性,加上中国人勤劳本分的民族性,中国社会对于自动驾驶的接受程度会比西方国家高很多。看看西方国家一些百姓对自动驾驶的仇视和破坏。另外,由于从半农业半工业社会直接跳进信息社会,中国社会对于大数据的抗拒程度也较低(你这是什么理由啊。唉,不要说太多啦,你懂得)。因此中国在建设大数据伦理/规范的同时,可以同步进行规模化的大数据布局/采集/应用,这也令西方国家望洋兴叹。 有些扯远了。但这些都为中国发展人工智能和大数据提供了巨大的市场和绝佳的机遇。国家和类似华为这样的大企业可以在大数据伦理/规范建设方面加大投入,不忘初心,以广大人民的普遍幸福为最高宗旨(辅以公权/私权的约束和保护)。有这个坚持,文明富强的国家民族就在明天。
[30楼]评论人:羊肉串儿[☆再加点孜然!☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:47:18
 回复28楼:
You wish! Stupid fuck!
[29楼]评论人:Junezhao1[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:42:39
加拿大太平洋铁路公司的一列货运列车当地时间4日凌晨1点左右(北京时间4日下午4点左右)在不列颠哥伦比亚省的菲尔德(Field)地区发生脱轨事故,造成至少30节装载着粮食的车厢脱轨,该列车上的三名公司员工丧生。
[28楼]评论人:色魔狂人[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:34:31
 回复10楼:五毛和华为的死期都会是今年 大家拭目以待!!

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[27楼]评论人:jkl1[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:32:48
 回复22楼:
没的事
以后的差距只会越来越大
[26楼]评论人:jkl1[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:31:45
 回复25楼:
五毛根本就是瞎子
[25楼]评论人:泰山王[举人][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:29:56
台巴子文章目光短浅
[24楼]评论人:色魔狂人[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:27:38
 回复4楼:已经没地方抄袭了 还发展个毛线啊

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[23楼]评论人:色魔狂人[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:26:48
 回复19楼:你妈的尸体被一群狗在轮着操

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[22楼]评论人:ydy2001001[举人][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:25:59
五到十年还行
[21楼]评论人:色魔狂人[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:25:39
 回复11楼:不肯面对实现的人才是真正的loser

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[20楼]评论人:JustAid[布政使★★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:16:43
绿蛆真他妈的恶心,自己不仅不还使劲恶心人

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[19楼]评论人:dbj[★独运轮下三滥★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:11:53
 回复10楼:
在此普天下中国人的节日里,祝你一声操你妈逼
[18楼]评论人:dbj[★独运轮下三滥★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:11:10
 回复14楼:
在此普天下中国人的节日里,祝你一声操你妈逼
[17楼]评论人:dbj[★独运轮下三滥★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:10:11
 回复15楼:
那个杂种看来不是中国人
[16楼]评论人:jianxin17[举人][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:05:36
巴子自己看着高兴就行😁,纯粹的掩耳盗铃
[15楼]评论人:Junezhao1[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 23:01:23
 回复14楼:
piscator 你家祖宗們【全部是】中國人操出來的! 現在你說中國是「你國」---忘祖背宗的畜牲!
[14楼]评论人:piscator[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 22:56:18
 回复4楼:你國從「新四大發明」到「海水種稻」到「月球種棉花」,大步回到毛澤東大躍進放衛星時代,可喜可賀

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[13楼]评论人:得瑟的西瓜[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 22:54:30
 回复10楼:
你以为都和你一样缺心眼吗?没有就想办法自己做嘛,花10年20年。真不明白有什么可以气急败坏的。全中国那么多人在努力奋斗还怕磨不死那些懒国家吗
[12楼]评论人:Junezhao1[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 22:45:41
《自由时报》公認的雜種報紙。。。
[11楼]评论人:fawkes[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 22:35:50
 回复10楼:这种人一听外人说自己家不好时,兴奋的不得了,自己在海外却无论怎样也改变不了自己的黄皮肤。理解不了你的心态。。。真是一个彻头彻尾的looser。
[10楼]评论人:色魔狂人[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 22:05:22
五毛气急败坏,看来内容又刺痛五毛了 ————五毛最怕真相

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[9楼]评论人:gamma[布政使★★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 22:02:04
荷兰小国能作的,中国更能做到。中国台湾的台机电将来也可买大陆的光刻机。

- 电子刻蚀机 -
[8楼]评论人:鸡鸡负鸡鸡[布政使★★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 22:02:01
那就把台湾打成原形出气~
[7楼]评论人:寒流来袭[进士☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 21:55:05
所以说嘛,统一势在必行!

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[6楼]评论人:orbit[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 21:52:56
来,小编来说说苹果芯片生产在哪里,是不是技术落后的实证。

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[5楼]评论人:txxm3100[太守★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 21:46:00
台巴子绿蛆的屎报

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[4楼]评论人:榴莲车[巡抚★★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 21:42:58
无论是语言还是行动都挡不住中国的发展步伐。
[3楼]评论人:万岁万岁万万岁[知县★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 21:40:40
政府应该早日成立芯片研究所
[2楼]评论人:说ji句[★中庸君子★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 21:36:50
[1楼]评论人:说ji句[★中庸君子★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2019年02月04日 21:36:50
纯属扯淡!


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新闻评论原文:中美贸易科技战升级 中国芯片恐被打回原形(图)
本页热评: 4评论人:榴莲车 评论时间: 2019年02月04日 21:42:58 57赞    》》》查看4楼点评详情
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